Das Mysterium LinkedIn. Mit Mischa Heuer

00:00:03: Kommunikation.

00:00:05: Volker Thoms spricht mit seinen Gästen über Strategien, Cases, Fails, Medien, Politik und Meinung.

00:00:12: Und natürlich geht es um Köpfe unter eins der Podcast der Kommunikationsbranche.

00:00:30: Willkommen zu einer neuen Folge von "Unter eins - der Podcast für Kommunikation"

00:00:34: Mein Name ist Volker Thoms.

00:00:36: Ich bin Chefredakteur des Magazins KOM.

00:00:38: Mein Gast heute ist Mischa Heuer.

00:00:40: Er ist Head of Social Media und der Digital bei der Agentur MSL.

00:00:44: Und vorher war er unter anderem als Journalist bei der Deutschen Welle tätig.

00:00:48: Leserinnen und Leser des KOM-Magazins kennen Mischa, weil er öfter bei uns einen Praxistipp zu Social Media gibt.

00:00:54: Wir hatten im Dezember ein Interview zu LinkedIn geführt, weil wir auch selber festgestellt haben, dass unsere Reichweite nicht mehr so war wie sie vorher war. Und da dachten wir uns, das geht anderen sicherlich genauso.

00:01:07: Wir sprechen also heute erneut über LinkedIn.

00:01:10: Wir wollen in diesem Podcast auch aktuelle Themen aufgreifen und der bekannte LinkedIn-Experte Richard van der Blom hat jetzt seinen aktuellen Algorithm Instcience Report veröffentlicht, so eine Art Benchmark für LinkedIn – zweihundert Seiten!

00:01:24: Man muss den käuflich erwerben, inzwischen ist er noch nicht ganz günstig.

00:01:28: Mischa hat sich den Report angeschaut.

00:01:31: Was ist für dich die wichtigste neue Erkenntnis aus dem Report?

00:01:34: Und hallo Mischa.

00:01:35: Hallo Volker, erst mal vielen Dank für die Einladung.

00:01:38: Ja ich habe mir den Report der ja über zweihundert Seiten stark ist gestern Abend einmal in Ruhe angeguckt.

00:01:44: es sind für mich keine echten Überraschungen drin.

00:01:46: was mir aber gut gefallen hat ist der report sagt einmal wirklich ganz klar wir sind in einer neuen welt angekommen.

00:01:53: bei LinkedIn Es ist nichts mehr so wie es ist.

00:01:55: Wir sind in einem neuen Ära gelandet.

00:01:58: es ist völlig egal wie viel follower habt.

00:02:00: das ist völlig egal Was für ein netzwerk ihr euch aufgebaut habt.

00:02:03: Wenn ihr nicht ganz klar fokussiert auf bestimmte Themen, von denen ihr ganz klar seid welche Zielgruppe ihr damit erreichen wollt dann findet ihr auf LinkedIn nicht mehr statt.

00:02:12: Und das ist die Grundannahme dieses Reports die dann durchdekliniert wird durch unterschiedlichste Kapitel.

00:02:18: und in dieser Klarheit habe ich den Report so auch noch nicht gelesen.

00:02:21: Der Report erscheint ja einmal im Jahr meiner Meinung nach in der großen Variante und dann gibt es normalen Updates regelmäßig.

00:02:29: Aber die erste Frage die ich mir mal stelle Es gibt ja nicht den LinkedIn-Account.

00:02:34: Es gibt verschiedene Accounts, es gibt Leute die einfach nur auf Reichweite setzen und Leute die ein Businessmodell darauf aufbauen.

00:02:41: Leute wie mich, die haben mal so einen mittelstarken Account oder du hast auch einen Account natürlich Copy Influencer sprich es gibt nicht den Linkedin User.

00:02:49: für wen sind die Ergebnisse relevant?

00:02:52: Also erst mal, wenn wir schon sagen zwei Hundert Seiten das ist für Feinschmecker.

00:02:56: Das ist für glaube ich Leute wie mich in meiner Position als Berater die natürlich immer gucken wo gibt es noch wirklich was zu optimieren?

00:03:03: Welche Nachumdrehung welche kleine Stellschraube kann man noch drehen?

00:03:07: Die sich immer einfügt.

00:03:08: natürlich ein größeres Muster und das ist natürlich aber auch interessant für Leute die halt sagen LinkedIn ist Teil meines Business Modells weil es mir halt eine Aufmerksamkeit bringt weil ich darüber Ganz gezielt, meine Kontakte ansprechen kann.

00:03:21: Meine Produkteverkaufe

00:03:22: etc.,

00:03:23: also für die ist es natürlich auch interessant sich in dieser Tiefe mit solchen Ergebnissen zu

00:03:28: beschäftigen.".

00:03:29: Du sagst, es gibt praktisch eine komplette Neujustierung?

00:03:33: Es ist nichts mehr wie es vorher war.

00:03:34: Es gibt einen zentralen Satz der nennt sich... Ich habe das mal auf Deutsch übersetzt, linkt indes kein Beziehungs-Graf sondern ein Interessen-Graph.

00:03:43: was bedeutet Interessen der Person oder der User?

00:03:46: Ich stehe mehr im Fokus als vor das Verhältnis, zu dem die Leute zueinander standen wie ein Follower.

00:03:51: Was bedeutet das für dich?

00:03:53: Für mich bedeutet es dass wir das jetzt endlich tun müssen was wir auf anderen Plattformen wie Instagram oder TikTok schon lange tun.

00:03:59: Dass wir uns eben wirklich fokussieren und dass wir uns wirklich überlegen was machen wir da eigentlich.

00:04:05: Und LinkedIn... ist tatsächlich die letzte Plattform, die umgestellt hat.

00:04:08: Einfach weil sie festgestellt haben dass die User immer kürzer auf der Plattform sind, dass sie immer mehr genervt sind von dem Content, der ja sehr breit und sehr großzügig immer ausgespielt worden ist von LinkedIn.

00:04:18: Und LinkedIn hat aber festgestellt das die Nutzungsdauer zurückgegangen ist, dass die Leute immer weniger interagiert haben, dass eine Entfremdung, eine Generftheit, dass das Content irgendwie stattgefunden hat.

00:04:28: Das heißt Sie mussten umstellen!

00:04:29: So und jetzt passiert eben was?

00:04:31: Was wie gesagt glaube ich lange überfällig war.

00:04:34: LinkedIn zwingt uns, zwingte Unternehmens-Accounts.

00:04:36: Zwingt Creator dazu eben viel klarer in der Positionierung zu sein und das so beenden was oft historisch gewachsen ist.

00:04:44: Also nehmen wir mal einen typischen Unternehems Account.

00:04:46: Der ist irgendwann weil sie nicht vor vier fünf Jahren einmal eröffnet worden.

00:04:49: da durfte HR mitreden, da durften es Marketingmitreden.

00:04:52: dann kam der Vorstand und sagte da hätte ich auch gerne noch ein Post und so sehen ganz viele Accounts eben aus.

00:04:59: Da findet irgendwie alles statt und es gibt kein klares Konzept.

00:05:03: Und das ganze drumherum, das Ökosystem Corporate Influencer ist auch oft ähnlich wild gewachsen.

00:05:08: Das funktioniert eben nicht mehr.

00:05:10: und wenn wir als Berater in Unternehmen reingehen, ist immer das Erste, dass wir sagen wen wollt ihr eigentlich erreichen?

00:05:16: Auf welche Schultern verteilen wir das?

00:05:17: Was sind die starken Themen, die ihr wirklich spielen könnt und wollt, die etwas über euch aussagen?

00:05:23: Wie gesagt, LinkedIn zwingt uns jetzt genau das zu tun.

00:05:26: Das Problem bei LinkedIn ist, LinkedIn sagt halt selber nicht im Detail... Wie es funktioniert.

00:05:31: man hat dann exposed analysen wie die von van der blom oder von leuten die jetzt sehr aktiver auf der plattform sind.

00:05:37: aber man muss das ganze so interpretieren und rückschlüsse daraus ziehen was man so sieht.

00:05:41: eine theorie oder zumindest eine sache die wo relativ klar ist LinkedIn bewertet innerhalb inzwischen auch tatsächlich nach ihrem Gehalt.

00:05:48: Nach ihrer Relevanz, das ist natürlich eine Neujustierung.

00:05:51: was dann eben auch ehrlicherweise die Postings, die die meisten als Störungen empfunden haben häufig wird immer dasselbe erzählt offenkundig ein Sales Approach dahinter gelegt ist und es gibt einfach keine Relevance.

00:06:03: Das bewertete inmittlerweile negativ.

00:06:05: gibt es auch eine KI da hintergelegt ist Die Sixty Boom meiner Meinung nach heißt ist damit ein bisschen die Zeit für ich nenne es mal etwas unschön bullshit vorbei?

00:06:15: Ja, die klare Antwort ist ja und also ich weiß dass es viele gibt dem neuen Algorithmus sehr kritisch gegenüberstehen.

00:06:22: Weil viele der Metriken die uns auch mir im Übrigen immer geschmeichelt haben.

00:06:26: Ich kriege viel Reichweiter.

00:06:28: Ich baue schnell neue Follower auf.

00:06:30: Ich bekomme da viele Likes.

00:06:31: Diese Metrike sind alle zurückgefahren worden.

00:06:34: das heißt die Zeit der Eitelkeiten ist vorbei.

00:06:36: Was aber eben gleichzeitig passiert ist, dass du diese Bullshit-Post hier so sie gerade genannt hast und ich unterstreiche das sehr.

00:06:42: Weil ich oft diesen Schmerz habe, ich logge mich auf der Plattform ein, ich hab die Inhaltung, die man hundertmal gelesen hat in unterschiedlichster Formen, die Nerven einfach!

00:06:49: Und wenn die jetzt endlich aussortiert werden dann hilft es tatsächlich, LinkedIn wieder zu einer besseren Plattform zu machen... ...und das Interessante ist was eben der neue Report von Richard Vanderblom jetzt heraus gearbeitet hat ist Das funktioniert das neue System weil das Engagement steigt wieder.

00:07:05: Die Reichweiten steigen zwar nicht, aber das Engagement steigt.

00:07:07: Das heißt die Leute machen wieder was mit dem Content weil sie sich davon endlich wieder angesprochen fühlen.

00:07:11: Weil es halt nicht ein generischer Post ist sondern weil es eine persönliche Geschichte ist.

00:07:15: Weil's ein spezieller Use Case ist.

00:07:17: Weils ne konkrete Zahl ist über die man erzählt dasses guter Content und mit dem sind dann auch wieder mehr Leute bereit zu interagieren.

00:07:28: Also nicht jeder Kommunikator, nicht jede Kommunikatorin ist auf LinkedIn aktiv.

00:07:32: Alle wollen auch nicht sich exponieren und unter dem eigenen Account Content von ihrer Firma entsprechend abspielen oder ausspielen.

00:07:39: Deswegen viele hoffen natürlich dass ihre Company Page weiterhin zieht das man da Content ausspilen kann.

00:07:45: Mich wundert ein bisschen das in diesem Report-Test drin standen Company Pages.

00:07:48: die Relevanz war am thirty drei Prozent gestiegen und persönliche Profile würden wiederum weniger Reichweite erzielen.

00:07:54: Das hat mich etwas überrascht, weil das ist eigentlich genau das Gegenteil von dem was ich geglaubt habe und viele anderen auch glauben.

00:08:00: also erleben diese Company-Pages jetzt im Revival oder den großen Boom.

00:08:04: Nee!

00:08:04: Also die Zahlen im neuen Report sind tatsächlich andere.

00:08:07: erstmals organischer Content von Unternehmensseiten wird kaum mehr ausgespielt.

00:08:11: als wenn ich mich heute in meinen Feed einlogge es überhaupt.

00:08:14: jeder hundertste Post Ein Prozent ist überhaupt nur noch organisch von einer Unternehemsseite.

00:08:19: das heißt dass findet erstmal quasi gar nicht mehr statt.

00:08:22: Was aber wichtig ist, ist eben die Unternehmensseite als eine Art Content Hub zu begreifen und dann sich zu überlegen okay wenn ich diese Unternehemsseite habe.

00:08:30: Dann hab' ich vielleicht noch meinen CEO der kann bestimmte Themen bespielen?

00:08:33: Dann hab', ich Fachexperten zu unterschiedlichen Themen Die bringe auch in die Spur.

00:08:37: Die mache ich fit für LinkedIn damit sie eben ihre speziellen Themen auch posten können.

00:08:41: Und dann gibt's vielleicht einen erweiterten Kreis von Corporate Influencern die das ganze System mitbefeuern.

00:08:46: Ich muss in einer solchen Logik denken.

00:08:48: da hat der Unternehmen Account hat ne Rolle.

00:08:50: Mit dem alleine ist aber überhaupt nichts mehr zu gewinnen in heutigen Zeiten.

00:08:54: Diese ganzen Formatfragen machen die Leute ja auch ein bisschen wahnsinnig, auch darauf basiert natürlich der Report.

00:08:59: das war ja so ein bisschen der Anfang dieses Reports dass man sich darüber nachgedacht hat links in das Posting rein links unten runter Foto.

00:09:07: Es muss vertikal sein und nicht horizontal.

00:09:09: Was ist mit Emojis, was ist mit diesen ganzen Feinheiten?

00:09:12: Diese ganze Formatfragen kommen tatsächlich in diesem Report immer noch vor.

00:09:15: deswegen hat er auch zweimal Seiten.

00:09:16: aber wie wichtig sind die wirklich?

00:09:18: also wenn man jetzt eine KI dahinter hat die ihre Wands bewertet ist es doch wahrscheinlich der KI illegal.

00:09:22: ob da das drei emojis drin sind und eins davon weint

00:09:25: Das versuche ich auch immer zu sagen, das sage ich auch unseren Kunden.

00:09:28: Ich sage es ist immer gut diese ganzen Details zu wissen und mir als jemand der sich sehr viel mit diesen Themen beschäftigt, mir macht es Spaß, dass einfach auch zu gucken und natürlich auch immer wieder abzuprüfen deckt sich das mit dem was wir in unserer täglichen Arbeit auf Kunden erleben, was wir unsere eigenen postigen Realität auf LinkedIn erleben?

00:09:44: Am Ende ist es aber natürlich so wenn ich ein starkes Thema habe Wenn ich einen wirklich guten Post habe dann ist das völlig egal, ob da zwei Emojis mehr oder weniger sind drin.

00:09:53: Ob da nochmal ein Absatz ist?

00:09:54: Ob der jetzt neunhundert Zeichen oder tausend zweihundert Zechen hat?

00:09:58: Ob er jetzt drei Bilder hat oder fünf Bilder hat?

00:10:00: Wie gesagt, das ist eher so ein bisschen spannendes Hintergrundwissen quasi für den Hinterkopf.

00:10:06: am Ende zählt die gute Story und die wird auch nach wie vor einfach überzeugen.

00:10:10: Aber

00:10:10: weiß man denn was Linkin als eine gute Story ansieht?

00:10:13: also gibt es da Kriterien oder ist man doch dann eher... Also wenn mir mein eigenen Content anschauen, ehrlicherweise bei den Geschichten, weil ich das Gefühl habe.

00:10:20: Das ist eine gute Story überraschender Weise laufen die ja noch am besten.

00:10:23: Bei denen, wenn man zweifelt wird man selten überrascht dass man dann plötzlich durch die Decke geht.

00:10:27: so es aber auch meinen Bauchgefühl und basiert vielleicht auf meiner zwischen langjährigen Erfahrung.

00:10:32: Aber ist das wie dich dir angehensweise?

00:10:33: Die auch andere machen sollen okay macht gute Stories die auch anders überzeugen Und schreibt das so auf da sie eben schon der LinkedIn Style erfüllt und die Kriterien entsprechend erfüllt.

00:10:43: Aber im Grunde genommen ist eigentlich eine gute storytelling gefraut.

00:10:45: Ja

00:10:45: Also es ist definitiv gute Storytelling gefragt, das ist der Kern einer Geschichte die nur ich erzählen kann und kein anderer.

00:10:52: Das ist eine gute Geschichte!

00:10:53: Und damit kann mich natürlich immer auch von anderen absetzen.

00:10:57: Wir wissen von LinkedIn natürlich ein bisschen was sie an Content wollen und wenn man das so ein bisschen überschreiben will dann ist es tatsächlich Content mit Mehrwert.

00:11:05: und wir kommen ja aus einer Ära wo LinkedIn ganz viel dieses Look at me, ich war auf einer Veranstaltung.

00:11:13: Ich habe das gemacht.

00:11:15: Aber jeder der das liest immer sagt aber was hat es denn mit mir zu tun?

00:11:19: Was ist denn da drin?

00:11:20: für mich und wir versuchen das in unseren Workshops oder Trainings oder so auch immer zu sagen geht weg von lookatme hinzu whatsinforthem.

00:11:28: also welchen Mehrwert hat eine solche Geschichte?

00:11:30: was kann jemand anderes daraus lernen?

00:11:32: Und dass ist das was LinkedIn im Moment am meisten belohnt.

00:11:34: Das wissen wir auch dank des neuen Algorithmusreports das Posts die abgespeichert werden Weil dann eine Information ist, zu der ich irgendwann mal zurückkehren will.

00:11:43: Ich sag das ist relevant da will ich nochmal drauf gucken.

00:11:45: Posts die abgespeichert werden werden am stärksten bewertet von LinkedIn.

00:11:49: Das ist der stärkste Trigger damit er stärker ausgespielt wird ne längere Lebensdauer hat.

00:11:54: und wenn ich anfange so über Content nachzudenken um das mit einer guten Geschichte zu verbinden Dann habe ich den perfekten post.

00:12:00: wichtig für unsere Leserinnen und Leser.

00:12:02: Und jetzt auch höher sind natürlich ihre CO Profile Also vom Topmanagement generell, wir nehmen jetzt ein Beispiel für einen CEO.

00:12:10: Weil auch dafür gibt es ja Zahlen und Auswertungen.

00:12:14: Eine Ranking.

00:12:14: was ich interessant finde ist immer der Linkedindex heißt er konkret oder korrekt von Perma Hargraves Und da ist tatsächlich Siemens CEO Roland Busch Ganz vorne dabei.

00:12:26: Der Account wird sehr positiv bewertet, da zwei ist ein Markus Kreber von RWE.

00:12:31: Du hast dich auch sehr positiv über den Account von Busch geäußert.

00:12:34: in einem Interview, was wir im Dezember geführt haben, hast du Ihnen schon positiv erwähnt?

00:12:37: Was machen Siemens und Busch und sein Team richtig?

00:12:40: Also was sie vor allen Dingen richtig machen, es sind mutig!

00:12:43: Und das ist etwas, was quasi mit der Kerndessen ist wie man ein gutes LinkedIn-Profil erst mal aufstellt.

00:12:48: Ich kenne das.

00:12:49: egal wo man reinkommt Menschen haben erstmal Angst sich zu exponieren.

00:12:53: auf dieser Angst basierend wird ganz viel Content so gemacht wie man das halt immer so kennt, wie eine Art von Pressemitteilung.

00:12:58: Das ist sehr steif etc.

00:13:00: und Roland Busch und sein Team haben es tatsächlich geschafft zu experimentieren also auch mal das Risiko einzugehen dass er vielleicht nicht ganz so gut aussieht.

00:13:08: Er ist sehr nahbar.

00:13:10: Er nimmt ganz stark auch wirklich selber das Telefon in die Hand um Selfies zu machen, um Selfie-Videos zu machen.

00:13:16: Er ist unterwegs als Reporter beispielsweise und jetzt gerade auf der Hannover-Messe habe ich gesehen fängt er an Siemens Mitarbeitende zur Interviewung wie so ein Influencer.

00:13:24: Der gibt eigene Fitness-Tipps.

00:13:26: Der zeigt auch mal Outtakes im Video und da wird unglaublich viel experimentiert und das ganze Team lässt sich wirklich darauf einzusagen.

00:13:34: wir zeigen unseren CEO Wir machen ihn nahbar, wir nutzen ihn als Figur die im ganzen Welt der Siemens Themen interessierten Followern irgendwie beizubringen.

00:13:42: Und das finde ich ist, was sehr gut funktioniert in der Kombination mit etwas, was immer entscheidender ist.

00:13:48: Er ist auch ansprechbar auf LinkedIn.

00:13:50: Das heißt er reagiert ganz stark auf Kommentare oder sein Team reagiert auf Kommentare.

00:13:55: Er kommentiert auch proaktiv bei anderen Stakeholders aus seinem Netzwerk.

00:13:59: Da ist er auch sichtbar.

00:14:01: Das heisst er sendet nicht nur sondern er nimmt aktiv an eine Debatte teil und deshalb... Ich hab mich total gefreut.

00:14:07: Er ist nicht unser Kunde, aber ich habe mich total gefreut als er auf Platz eins gelandet ist weil ich ihn in ganz vielen Workshops immer schon dabei hatte mit Positivbeispielen wo ich immer gesagt habe genau so macht man das.

00:14:17: Das muss nicht perfekt sein Aber man muss zumindest den Willen haben zu sagen ich probiere auch mal was aus ich teste mal etwas auch mit der Community und dass wird dann am Ende auch belohnt.

00:14:25: Es gibt ja das unschöne Wort authentisch.

00:14:28: Niemand weiß natürlich wie Roland Busch ist Wie er privat ist wie er sich gibt.

00:14:33: wir erleben ihn seiner Rolle als CEO.

00:14:36: nimmst du ihn als authentisch war.

00:14:38: ich nehme ihn als total authentisch, weil die machen immer wieder auch etwas sie brechen seine rolle sein charakter auch zum teil in videos.

00:14:45: also ich habe gerade gesagt es gibt immer wieder.

00:14:47: Auch outtakes beispielsweise sondern man sieht also eine art von hochglanz video wenn man so will und am ende zeigen Sie dann aber wie die eigentliche aufnahme waren.

00:14:55: das dass ist was was authentisch wird.

00:14:56: da wird er wirklich auch anfassbar.

00:14:58: Und was ich bei ihm total interessant finde, er ist jetzt also für meines Erachtens nicht unbedingt jemand der für die Kamera geboren ist.

00:15:07: Das erleben wir ja oft bei CEOs das sind halt jetzt logischerweise auch keine ausgebildeten Moderatoren.

00:15:12: aber er lässt sich eben darauf ein auch frei zu sprechen vor der Kamera was ganz wichtig ist.

00:15:16: ne prompt hat nicht irgendwie alles ab sondern erst spricht auch mal frei vor der kamera und dass macht ihn...das gibt ihm diese Authentizität die so wichtig ist dass es eben nicht so glatt poliert ist.

00:15:26: Ich spiele mal etwas ab von Roland Busch.

00:15:29: Wir können es jetzt nicht sehen, aber wir können es hören!

00:15:45: All the intake plus ten percent.

00:15:58: Revenue plus eight percent.

00:16:00: Profit grew by fifteen percent, grows from all business and regions.

00:16:04: Datacenters in United States.

00:16:06: Automation in China und software of course.

00:16:08: And we see big opportunities to scale industrial air!

00:16:12: Und mit that good news I'm heading off... ...to the AGM.

00:16:16: Kannst du schon mal üben?

00:16:17: Kannst ja schon mal Übungen wissen.

00:16:19: Oh mein Gott.

00:16:20: Aber wir halten im Gehen zwei in Stock.

00:16:22: Nein,

00:16:24: nein.

00:16:24: Weiß ich Sekunden sind schon a challenge.

00:16:25: Oder?

00:16:29: Ja Laufen, okay.

00:16:30: Wohin laufen?

00:16:31: Ich laufe mal dahinter!

00:16:34: Ich lauf jetzt nicht die Gegend... Alles

00:16:36: klar?!

00:16:42: Wie findest du dieses Video?

00:16:44: Es ist relativ typisch für ihn, wo man auch so eine Art Outtake noch hört und dann sieht wie er sich selber verspricht und auf den Arm nimmt.

00:16:52: Warum denkst du, ist das gut?

00:16:53: Also ich habe erst gezuckt weil mir das zu inszeniert war.

00:16:57: Der Klassiker den wir ganz oft sehen man tut so als hey!

00:17:00: Ich hab dich mal im Flur überrumpelt und du weißt ja gar nicht was passiert.

00:17:04: also wir sehen ganz oft diese gestageden Momente die einem keiner abkauft wenn man weiß dass es alles durchgesprochen alles abgesprochen und in diesem Video steigt da ja genauso ein um dann halt in diesem elevator pitch.

00:17:15: ich habe dreißig Sekunden um jetzt meine Quartalszahlen irgendwie einmal einzuordnen.

00:17:19: Das wird sehr poliert Und dann passiert aber genau das, was sich gerade schildert.

00:17:24: Er bricht dieses Bild, was er vorher gemacht hat und man sieht ihn eben wie er kämpft damit dass der Aufzug in jedem zweiten Stock hält, wie sein Team ihm noch mal sagt.

00:17:32: Wir brauchen jetzt aber nochmal ein paar Schnittbilder von dir.

00:17:35: Geht doch mal den Gang runter!

00:17:36: Er weiß aber gar nicht wo er abbiegen muss.

00:17:38: alle lachen.

00:17:39: Das ist das, wo ich diesen Blick hinter die Kulissen kriege.

00:17:41: Wo ein Siemens-Mitarbeiter zum Beispiel auch sagt da erlebe ich meinen CEO mal ganz anders.

00:17:46: und ich habe als ich über Roland Busch gepostet hab... Als er auf Platz eins war auf LinkedIn sind mehrere Siemens Mitarbeiter unter meinem Post und haben mir darunter geschrieben wie stolz sie auf ihren CEOs sind.

00:17:57: Wie toll es ist, dass er so nahbar ist dass er sich so gibt und das es wirklich was mit ihnen macht.

00:18:02: Und genau das ist die Stärke, die Formate wie dieses eben haben.

00:18:05: Aber ist LinkedIn inzwischen eine Videoplattform?

00:18:08: Es ist ja nun mal nicht TikTok oder auch nicht Instagram oder YouTube schonmal gar nicht.

00:18:11: Die Theorie, dass Videos wichtig sind, da gibt es auch länger, dann gab's mal ne Phase.

00:18:15: Videos sind wieder nicht mehr so richtig!

00:18:18: Jetzt sieht man hier diverse COs, ihre Zahlen auch mit Video präsentieren und wo man auch entsprechende Likezahlen entsprechend sieht, wenn man sagt okay... Sieht schon so aus, ob es gut läuft.

00:18:29: Aber ist jetzt LinkedIn endgültig eine Videoplattform?

00:18:31: Nein!

00:18:32: Also der Report, der jetzt erschienen ist zeigt ganz klar die Performance von Videos ist weiter gesunken und es gab ja mal diesen großen Versuch zu sagen Es gibt einen eigenen Video Feed.

00:18:42: auf LinkedIn Video wird das das große Thema ohne dass man keine Reichweiten mehr haben kann.

00:18:48: Und LinkedIn musste eben auch feststellen, dass die Qualität noch viel zu schlecht war Das Leute massiv genervt waren von Videos und Videos einfach durchgefallen sind.

00:18:56: Das heißt also, Video per se ist kein Allheilmittel für Reichweite oder eine gute Performance auf LinkedIn.

00:19:02: Aber siehe Roland Busch!

00:19:05: Wenn man es eben nutzt um eine Person nahbar zu machen.

00:19:08: oder Stichwort ich bin auf einer Messe unterwegs Ich will euch mal was zeigen so wie Roland Buschs das macht guckt mal her hier ist unsere neue S-Bahn.

00:19:15: Ich zeige euch die mal im Video, dann kann ich das natürlich als hervorragendes Format einbringen um Dinge darzustellen.

00:19:22: Um auch die Personalität und die Authentizität einer Person zu schärfen.

00:19:27: Also meine Erwartung an eine COS auf LinkedIn wenn nicht in Folge dass ich irgendwas über das Unternehmen erfahre.

00:19:33: Irgendwelche Insights von einem CEO trifft Leute, er ist auf einer Ebene unterwegs und auf der anderen nicht unterwegs sind.

00:19:39: Er isst in der Politik unterwegs, der hat logischerweise oft auch eine Verbindung zu Celebrities und zu Partnern von entsprechenden Firmen.

00:19:47: Der was über die Produkte sagt, der ein bisschen ermittelt wie es der Firma geht und das auf eine ehrliche Art und Weise wenn der Firma auch mal nicht so gut dasteht, dass ihm auch darstellt und einem erklärt warum das so ist?

00:19:57: Ich möchte also praktisch einen Blick in den Alltags bekommen ... in sein berufliches Leben.

00:20:02: Und das ganze auf einer, sagen wir mal... gewissen intellektuellen Flughöhe weil er ist ja nun mal CEO und das ist ein entscheidert Level Ja!

00:20:09: Das darf dann eben nicht trashig und irgendwie albern werden.

00:20:13: Also eigentlich wie ich es vorhin schon gesagt habe Es geht grundsätzlich auch um die Basics von einem guten Storytelling.

00:20:18: Aber warum fällt es vielen Unternehmen so schwer?

00:20:21: In Social Media generell und auch auf LinkedIn was da die Plattform ist auf der sich mittlerweile alle bewegen diese Storytellungen durchzuziehen?

00:20:30: Was sind die Hindernisse aus deiner Erfahrung, wenn du selber Beratung auf Mandate hast?

00:20:33: Also wie gesagt, größtes Hindernis ist ganz generell die Angst.

00:20:37: Das geht bei CEOs los, die oftmals die Plattformen nicht kennen und die ganz simple Fragen haben, was mache ich eigentlich, wenn ich eine Kontaktanfrage kriege.

00:20:45: Das ist oft das Niveau über das wir da sprechen.

00:20:49: Es geht wirklich erstmal darum, CEOs bzw.

00:20:52: deren Teams auch erstmal zu erklären worüber reden wir eigentlich, was ist eigentlich heute gute Kommunikation?

00:20:58: Was ist dieses CEO-Flughöhe die du gerade angesprochen hast und wie setzt man die um.

00:21:03: Das ist das erste.

00:21:05: Das zweite ist diese Art von personalisierten Storytelling gab es früher nicht in Unternehmen sondern es gab halt diese klassischen Pressemitteilungen.

00:21:13: Es gab dann schon mal dass der CEO natürlich auch mal einen Medieninterview gemacht hat.

00:21:17: aber dieses Format ich gehe irgendwo hin Roland Busch, ich bin irgendwo in unserer Fabrikale wo Roboter produziert werden und ich zeig mal was da ist.

00:21:26: Ich spreche vor Ort mit den Leuten solche Formate gab es nicht!

00:21:29: Und es gibt sowohl die Angst bei den CEOs als auch die Angst beim Teams natürlich, den eigenen CEO falsch zu beraten und den schlecht dastehen zu lassen... ...und was dann ganz oft passiert ist noch gemiszt mit diesem falschen Verständnis von LinkedIn oder damit eben nicht dem Wissen was es braucht um guten LinkedIn-Accounts zu bespielen ist dann eben Es wird auf Nummer sicher gespielt Es wird sehr, sehr konservativ kommuniziert und das kläscht dann eben mit der Plattform weil das Storytelling da eben ein ganz anderes ist.

00:21:57: Und auch sein muss um Leute heute noch zu überzeugen

00:22:00: sind halt die frage ob es besser ist man hat nicht so guten account Sag mal die Basics erfüllt, wenn man gar nicht da ist.

00:22:07: Das ist ja auch denkbar dass ein CEO sagt ne Videos will ich nicht viele Fotos von mir auch nicht und wir möchten uns auf das Business fokussieren.

00:22:14: das sind ja die üblichen Argumente warum Social Media nicht unbedingt die Priorität manchen Unternehmen haben die sie vielleicht haben sollten.

00:22:21: wie geht man mit solchen Gegenargumenten um?

00:22:23: Also

00:22:23: erstmal glaube ich muss man konstatieren was das System Roland Busch nicht für jeden funktioniert.

00:22:28: Also ich sage immer quasi als erstes auch in der Beratung, wenn da jemand sitzt, der das alles nicht möchte und der das auch nicht ist im persönlichen Leben.

00:22:36: Dann hilft es nichts dem eine Rolle überzuhelfen die er gar nicht erfüllen kann.

00:22:41: Das heißt wir müssen natürlich immer genau hingucken... In welchen Verhältnissen ist da ein CEO tatsächlich unterwegs?

00:22:48: Wie guckt die eigene Mannschaft auf den?

00:22:50: Wie gucken Stakeholds auf denen?

00:22:51: Welche Probleme gibt's da gerade?

00:22:52: Was ist seine Persönlichkeit?

00:22:53: Was will und kann er machen?

00:22:55: Und innerhalb dieses Rahmens Versuchen wir dann eben, das möglichst authentisch für LinkedIn zu übersetzen.

00:23:01: Das heißt man muss immer im Einzelfall entscheiden gemeinsam mit den Leuten vor Ort was wollt und könnt ihr eigentlich machen?

00:23:08: Und ich versuche halt immer die Grenzen auch ein Stück weit zu verschieben weil ich sage wenn ihr nicht irgendwann mal auch ein stückweit ins Risiko geht Wenn ihr nicht auch mal etwas ausprobiert Dann werdet ihr nie feststellen was eure Community eigentlich will.

00:23:18: und ja da geht auch mal was in die Hose und Ja da fällt auch mal ein Post durch.

00:23:24: Aber wie gesagt, nur wenn ich anfange zu experimentieren.

00:23:26: Wenn ich anfangen Dinge auszuprobieren kann Ich auch mich von anderen abheben oder dann auch mal ein Schritt voraus sein gegenüber der Konkurrenz.

00:23:33: Du hast in dem Interview was wir geführt haben im Dezember gesagt, der Account eines CEOs muss irgendwie so ein bisschen den Geist des CEOs widerspiegeln.

00:23:41: Das nicht unbedingt bedeutet dass die Postings selber geschrieben werden.

00:23:44: das gibt tatsächlich Leute zumindest hört man da so und die schreiben tatsächlich zumindest einzelne postings selber.

00:23:48: aber wie komme ich dahin?

00:23:49: Dass der account den geist des CEO atmet und kann mir da irgendwie KI helfen?

00:23:54: bei KI?

00:23:55: Content wird auch nicht hochgerated von LinkedIn anscheinend

00:23:57: nein.

00:23:58: also es ist wirklich das Gegenteil.

00:24:00: wenn wir an die Beratung gehen Ist das erste, wir setzen uns mit den CEOs erst mal hin und machen eineinhalb Stunden oder so ein wirklich tiefen Interview.

00:24:09: Wo wir wirklich sagen was sind eigentlich die starken Themen?

00:24:11: Was kannst nur du mir erzählen?

00:24:13: Na und Du hast gerade gesagt Die CEO's sind ja ganz oft unterwegs!

00:24:16: Die treffen unglaublich viele Leute.

00:24:18: Die haben einen ganz anderen Blick auch auf das eigene Unternehmen, auf die Branche etc... Und das Interessante ist diese spannenden Themen, die sie in ihrem täglichen Arbeitsablauf erleben, die haben die oft gar nicht so voreinander Und in solchen Interviews arbeiten wir solche Themen raus.

00:24:33: Ich hatte ganz oft diese Momente, dass dann Leute da sind und sagen, das ist ja toll!

00:24:37: Das wusste ich gar nicht, dass es spannend ist auch für andere so.

00:24:40: Wenn wir das mal zusammentragen und einmal auf den Tisch packen... ...dann sind wir sehr viel stärker in der Lebenswelt des CEOs.

00:24:46: Dann sind wir weit weg von irgendwelchen Pressemitteilungen sondern dann sind wir genau da in seinem Arbeitsalltag bei den Menschen die er trifft,... ...bei dem Themen mit denen er sich beschäftigt.

00:24:54: und dann hast du automatisch das Atmet dann den Geist dieses CEOs.

00:24:59: Und dann geht es halt darum, in der Strecke eine Art von Workflow zu finden wo man sagt, der ist irgendwo natürlich immer wieder auch daran beteiligt an der Content-Erstellung.

00:25:08: Idealerweise hat er Spaß dran nochmal selber in die Kommentare zu gehen und da mal was zu beantworten.

00:25:13: oder idealerweise hat ja auch mal Spaß dran selber in den Tasten zu hauen um einen Post zu schreiben.

00:25:17: aber natürlich versuchen wir je nach Zeit die eine solche Person hat und meistens ist es sehr wenig eben ein System drum herumzubauen was der Person dann hilft die eigenen Themen zu übersetzen.

00:25:27: Gibt

00:25:27: es weitere Unternehmen bzw.

00:25:29: CEOs, die positiv aufgefallen sind in der Vergangenen?

00:25:32: In den aktuellen?

00:25:34: Wer macht's noch gut?

00:25:36: Diese Frage höre ich auch immer sehr oft.

00:25:37: Wer macht gute Kommunikation?

00:25:38: und ich muss sagen, ich versuch da einmal drumherum zu kommen ehrlicherweise weil man nie weiß was dahinter steht welche Strategie gerade sind was kommt in der Zukunft ist mal sehr schwer das einzuordnen.

00:25:48: aber gibt es so einzelne Leute denen du gerne folgst?

00:25:51: denn was?

00:25:52: Ja?

00:25:53: es ist also schon mehr oder weniger eigentlich die Topliste, die man im Linkindex sich auch angucken kann.

00:25:58: Also die CEO's die da gerankt sind stehen nicht umsonst auf diesen Plätzen da oben weil sie eben mutig sind, weil sie aktives Community Management machen.

00:26:08: Weil Sie unterschiedliche Formate ausprobieren.

00:26:11: Ich finde jemand wie Tim Höttges zum Beispiel habe ich auch immer wieder in meinen Workshops mit dabei extrem stark der macht.

00:26:16: in seinen Weihnachtsvideos macht er sich in Anführungsstrichen zum Affen und zeigt eine ganz andere Farbe.

00:26:22: Der ist aktiv, der testet Geschichten Und das ist was Spaß macht wo ich einfach gerne hingucke und wo ich sage ich find es interessant die Welt durch seine Augen irgendwie zu erleben.

00:26:32: Das ist für mich ein gut gemachtes Profil.

00:26:35: Findest du es gut, dass insgesamt auf Linkin jetzt auch diverse Prominente sind?

00:26:38: Fußspieler sind ja mittlerweile da.

00:26:40: Wenn die irgendwie noch eine Restaurant-Leidenschaft haben, dann ist das noch mehr.

00:26:44: Journalisten sind jetzt auch da.

00:26:45: Einige bringen auch ihren schlechten Stil von X und Twitter mit, habe ich so wahrgenommen.

00:26:49: Ist das eine positive Entwicklung oder findest du das nicht so gut?

00:26:52: Ich finde's super!

00:26:53: Also... Nein, wir erhatten das ja glaube ich auch im letzten Gespräch.

00:26:56: Ich war früher großer Fan von Twitter, ich war da sehr aktiv und als Elon Musk übernommen haben, als es zu X wurde, da brach für mich auch was weg, bis heute eigentlich nicht ersetzt worden ist so.

00:27:08: LinkedIn... entwickelt sich, also ich will nicht sagen das wird das nächste Twitter.

00:27:12: Aber viele Leute die eben von Twitter oder Ex jetzt weggegangen sind kommen jetzt auch rüber zu LinkedIn und wir sehen es immer stärker.

00:27:18: du hast die Journalisten angesprochen.

00:27:20: Wir sehen sie in der Politik.

00:27:21: da haben wir bei MSL im letzten Jahr eine Auswertung gemacht dass die Die mdb's sind auf LinkedIn die Minister sind auf Linkedin Der Kanzler ist auf LinkedIn.

00:27:30: Also da entstehen auch andere Themen Da entstehen andere Bubbles Und ich finde das belebt erstmal die Plattformen Das gibt ihr mehr Relevanz und das sehen wir auch immer wieder.

00:27:38: Unternehmen gar keine Pressemitteilung mehr schreiben müssen, sondern dann geht halt die CEO, setzt einen Link in Postup und kann sich sicher sein dass der auch direkt in den ersten Eilmeldungen zitiert wird.

00:27:50: Also wir kriegen eine andere Dynamik dadurch auf linken Reihen das da inzwischen auch eine sehr viel breitere Menge an Leuten ist, an unterschiedlichen Branchen.

00:27:58: Für mich ist einer der großen Stärken von X- und von Twitter immer gewesen also mein Account ist ja noch aktiv und hin und wieder bespiele ich ihn auch noch Dass man einfach Sachen weiter leiten kann.

00:28:06: Und da lese ich auch immer so, das funktioniert auf LinkedIn gar nicht.

00:28:11: Also wenn ich einfach was weiterleite und da ist ein Posting meinetwegen vom Unternehmen oder von einer Person, setze mal einen eigenen Kommentar darüber... ...und dann passiert er tatsächlich nicht so wahnsinnig viel oft!

00:28:21: Warum nicht?

00:28:22: Mit Weiterleiten meinst du Reposten?

00:28:24: Ja ehrlich gesagt, ich verstehe es auch nicht weil wir sehen das seit Jahren und ich sag immer Es lohnt sich nicht Dinge zu teilen, weil man sie nicht wirklich sichtbar dadurch macht Weil man kaum Performance kriegt.

00:28:35: Das ist eine der Dinge, LinkedIn ist keine perfekte Plattform und es gibt vieles an der User Experience oder auch dass sie die Plattform nicht aufmachen.

00:28:44: Dass man mal stärker mit Tools reingeht und Daten und Analysen zieht usw.

00:28:49: Und dieses Teil gehört für mich dazu.

00:28:51: ich verstehe es nicht weil es müsste ja eigentlich die größte Ehre sein das jemand sagt dein Beitrag ist so wichtig.

00:28:57: Ich will den mit meinem gesamten eigenen Netzwerk teilen und möchte denen quasi weiterleiten.

00:29:02: warum wird das nicht stärker bewertet?

00:29:04: Wie gesagt, ich habe keine Antwort auf diese Frage.

00:29:06: Ich finde auch es macht keinen Sinn.

00:29:08: Nee eigentlich kann man sich das sparen.

00:29:10: Also ich glaube was kann man für dies so formulieren?

00:29:13: Ich glaube die Hörerinnen und Hörern wollen schon noch ein paar Tipps haben wie man entsprechend gut postet.

00:29:19: Van der Blom hatten seinem Report tatsächlich ein optimales Posting Window definiert.

00:29:23: Wann ist denn das optimale...

00:29:26: Also was ganz interessant war, also wir haben früher mal gesagt es gibt diese LinkedIn Rush Hour.

00:29:30: Haben wir sie genannt zwischen Dienstag und Donnerstag so neun bis elf Uhr.

00:29:35: So das war immer so dieses Zeitfenster.

00:29:37: Er hat das jetzt nachgeschärft.

00:29:39: Was ich interessant fand, seine These ist eben wenn man in dieses Fenster rein postet ist natürlich auch die Konkurrenz deutlich größer.

00:29:45: Das muss man erstmal so hinnehmen.

00:29:47: auf der anderen Seite sagte er aber wenn wir jetzt von zehn bis vierzehn Uhr posten ist da tatsächlich die Performance am stärksten und das Engagement am größten.

00:29:54: alles was nach sechzehn uhr passiert fällt ab.

00:29:58: So na das heißt ich sag immer Geht in die Morgenschiene rein, die Leute sind auf LinkedIn schon mal aktiv.

00:30:04: Die Ersten fangen an zu interagieren und das ist was, was in den ersten Stunden, die so wichtig sind für ein Post dann auch weiter noch passiert.

00:30:10: Wenn ich irgendwo abends etwas weg poste funktioniert das nicht mehr.

00:30:13: Was ich interessant fand und das will ich mir gerne nochmal genauer angucken, weil es deckt sich nicht mit meiner Realität.

00:30:19: Er hat jetzt erstmals gesagt dass auch das Wochenende durchaus eine starke Performance bringen kann also dass auch ein Sonntagmorgen beispielsweise durchaus für hohe Reichweiten und Engagement sorgen kann.

00:30:29: wie gesagt mein Gefühl wäre mal weg vom Wochenende weil da ist keiner auf der Plattform und da ist eben diese wichtige Interaktion in den ersten Stunden auch nicht gegeben.

00:30:37: Da sagt sein Report etwas anderes.

00:30:38: wie gesagt das muss ich mir noch einmal in der Praxis angucken.

00:30:41: persönliche erfahrung ich finde das wocheneinander auch nicht schlecht.

00:30:43: zum posten morgens früh dann wohl gemerkt nicht abends wenn wetten das läuft ja.

00:30:48: also dass es natürlich nicht so.

00:30:49: aber morgens ist eine gute zeit weil leute eben auch linked ihn natürlich jetzt auch für private zwecke nutzen und sie sind halt da drauf und entsprechend haben sie auch dafür durchaus ja vielleicht bestimmte arden von content nicht.

00:31:00: aber wenn es nicht zu zu hardcore ist glaube ich lesendies schon ganz gerne mal wird entsprechend auch gutiert mein persönlicher eindruck und auch mein bestes posting ever wenn ich das mal sagen darf.

00:31:10: Ich glaube, das habe ich auch abends um drei Uhr abgesetzt.

00:31:13: Und da war ein komischerweise auch noch relativ viele Lordeabend unterwegs.

00:31:16: War das eine News?

00:31:19: Es war eher eine Einordnung von einer News und das erfüllte alle Kriterien die man sich so vorstellen könnte für ein gutes Posting.

00:31:25: bekannter Name, bekanntes Unternehmen, Axelspringer, gutes Bild von einem entsprechend.

00:31:30: was genau passt zu dem entsprechenden Posting?

00:31:32: Robin Alexander als Name und das waren Selbstläufer okay aber Was sind so deine To-dos und deine Do's?

00:31:39: Und Don'ts, die du aus diesem Report mitnimmst.

00:31:41: Was möchtest du jetzt ändern?

00:31:42: ganz konkret also

00:31:43: erster Schritt Themen wirklich noch mal nachschärfen sich wirklich hinsetzen.

00:31:47: van der Blom empfiehlt und das finde ich ziemlich schlau zu sagen guck dir doch Mal deine letzten dreißig Post an die Du gemacht hast und wenn Du nicht Aus diesen Letzten Dreißig posten Nicht Die Zwei Kernthemen herauslesen Kannst Dann Hast Du ein Problem.

00:31:59: dann Solltest Du Dringend Nachschärften.

00:32:01: Also Sich Erstmal Hinsetzen Zu Sagen Zur Welchen Themen Möchte Ich mich äußern und was denn eigentlich meine zielgruppe.

00:32:06: Das zweite was man sehr viel konkreter machen sollte ist wirklich auch zu gucken die Themen, die ich bespiele.

00:32:13: Wer spielt den noch und aktiv unter diesen Profilen auch sichtbar werden also in Teil dieser Debatte werden weil LinkedIn liest das aus linken ließ nicht nur aus was wir posten sondern linkedin liest vor allen Dingen auch aus ob wir uns immer wieder mit diesen Themen beschäftigen ob wir bei anderen kommentieren.

00:32:30: Das heißt, ich muss viel stärker in die Debatte gehen.

00:32:33: Ich muss viel stärker auch auf Kommentare setzen und zwar nicht auf Kommentare von hey toll gemacht sondern auf... ...ich habe wirklich inhaltlich was beizutragen.

00:32:41: Ich hab eine Ergänzung!

00:32:42: Ich hab ne Kritik!

00:32:43: Ich habe weiß ich nicht einen Aspekt den ich nochmal hervorhebe oder so dass man also wirklich inheitlich in die debatte einsteigt.

00:32:48: Und ich glaube wenn man das schon mal anfängt dann ist es wirklich viel geholfen.

00:32:51: Dann sind wir genau in diesem Fahrwasser drin.

00:32:54: Dritter Punkt ist die Frequenz hochfahren wobei ich da immer ein bisschen zurückhaltend bin.

00:32:59: Man spricht immer von mindestens zwei bis drei Posts, die man pro Woche absetzen sollte.

00:33:02: Ich finde das schon eine sehr hohe Frequenz.

00:33:04: da muss man viel zu erzählen haben und die Gefahr ist natürlich sehr schnell dass wenn man in eine solche Frequenzen geht dass es dann irgendwann auch belanglos wird.

00:33:11: also deshalb wäre mein Radschag eher zu gucken hat man wirklich so viel zu erzielen und dann aber zu schauen okay kann ich da vielleicht schrittweise mit dem post mehr pro woche irgendwie arbeiten

00:33:21: Wo man auch sagen muss in dem Report von Parma Hargraves, sind alle CEOs vorne mit einer ordentlichen Frequenz.

00:33:27: Also alle mindestens glaube ich drei Posings pro Woche wäre nicht so aber noch mehr.

00:33:31: Aber

00:33:31: da würde ich halt auch unterstellen dass ein CEO eines solchen Unternehmens der hat natürlich genug Themen zu erzählen.

00:33:37: wenn wir jetzt einen Corporate Influencer nehmen der eher aus dem mittleren Management kommt Ob der jetzt dreimal die Woche posten kann, das sei jetzt mal wirklich dahingestellt und das gilt dann glaube ich für die wenigsten.

00:33:47: Und da würde ich dann eher empfehlen auch um nicht den Druck auf solche Leute zu erhöhen oder auch nicht falsche Erwartungen zu wecken, dass man eher sagt geh auf eine Frequenz von einmal pro Woche, das ist auch wunderbar.

00:33:57: damit hilfst du deinem Unternehmen übrigens auch extrem.

00:33:59: Wunderbar!

00:34:00: Das war Mischa Heuer.

00:34:01: er ist Head of Digital in Social Media bei der Agentur MSL.

00:34:06: Vielen Dank Mischa für das Gespräch.

00:34:07: Ich hoffe einige Leute haben ein paar Tipps bekommen für ihren eigenen Account und wir sehen uns sicherlich bald wieder!

00:34:13: Vielen Dank Volker, hat Spaß gemacht!

00:34:19: Wenn Ihnen diese Folge gefallen hat freuen wir uns über Feedback auf den üblichen Kanälen und darüber dass Sie diesen Podcast abonnieren und natürlich auch über Vorschläge für Themen und für weitere spannende Köpfe aus der Branche die wir einladen

00:34:35: sollten.

00:34:36: Aktuelle Berichterstattung gibt es auf kom.de und im KOM-Magazin.